近日，武漢大學長江學者特聘教授、中國特色社會主義文化建設研究專家沈壯海新作《論文化自信》，由湖北人民出版社出版。該書是是沈壯海教授關于文化自信問題多年思考、精心打磨的結集之作。他提出文化自信“承古強今，向新而行”新論，既立足中國現實，又具有學術的厚度，有很強的現實意義。

3月16日，長江日報讀+周刊在武漢大學專訪沈壯海教授。

確立理性的文化自信觀，適逢其時

沈壯海從2011年開始關注文化自信問題，先后在《人民日報》發表《為中華民族的文化自信注入新時代的充沛活力》、在《求是》雜志發表《文化自信的維度》，以欄目主持人身份在《光明日報》推出關于文化自信與當代中國文化問題探討的專欄，并在該欄發表《涵養向新而行的文化自信》一文。這些文章，對文化自信的內涵、意義、結構、根據、根基以及增進路徑等，做了充分的探討。2019年初，相關文章結集成《論文化自信》一書出版。

2019年適逢新中國成立70周年，也是五四運動100周年，歷史機緣的巧合，引發更多人關注文化自信問題。在沈壯海看來，100年前的五四運動以及新中國成立，都包含著對中華文化前途命運的思考，涌動著建設新文化的不可遏擋的時代激流。盡管時代不同了，時代背景不同了，文化自信的構建，還貫穿在歷史中。尤其是當下，文化競爭更加激烈，各個國家都采取多種舉措來凸顯自己在世界場域的文化優勢。新的時代背景下，在全社會普遍涵養和增進文化自信，確立理性全面的文化自信觀，適逢其時。

承古強今，向新而行

承古強今，向新而行，是《論文化自信》一書的基本觀點。書中特別注意貫穿整體觀念和當下意識。沈壯海強調在對文化自信的理解上要有整體性。其一是對中華文化要有整體性的理解。中華文化既包括悠久醇厚、博大精深的優秀傳統文化，也包括近代以來我們這個民族在救亡繼絕中形成的可歌可泣、激越剛健的紅色革命文化，包括近數十年來我們所積極推進建設的中國特色社會主義文化。二是要對我們文化自信的內在構成有整體性的理解。高度的文化自信，內含我們這個民族對于自己文化理想的信仰與持守、對于自己文化價值的充分肯認、對于推進自己文化創新發展的堅韌與執著，是中華民族文化主體性的重要體現。三是要對道路自信、理論自信、制度自信、文化自信的關系有整體性的理解。它們統一于中國特色社會主義偉大實踐，內在地交融為一體。

沈壯海閑時喜歡書法，廣泛涉獵傳統典籍，在學術著作中引經據典，洋洋灑灑。作為一個對當代中國文化有興趣的研究者，他認為這些愛好，對研究文化自信問題提供了一種文化的體驗，通過傳統文化的習練，感受古人對人生、對文化的審美追求，背后是中國文化精神潛移默化的滋養。“即便聚焦當下的文化發展，也得對我們優秀的傳統文化有所了解，知其所來，知其所向。當代學者要想在比較寬闊的視野下做學問，把學術眼界打開，需在傳統文化的積淀上多下功夫。”

他同時警覺到，如果缺乏立于當下的文化自信，對優秀傳統文化的自信將會流為思古之幽情，成為無力應對現實外來文化沖擊而只能暫避一時的“精神慰藉所”；創造未來新文化的自信與活力也將會因為缺乏當下的根基而無以真正挺立和激活，尤其是在在經濟文化交融互聯的全球化時代。沈壯海特別強調文化自信的當下意識。一是要注重用當下的創造為文化自信注入充沛的底氣、堅硬的骨氣；二是要注重從我們當下的新發展中汲取我們民族文化自信的時代活力；三是要立足當下，面向未來，涵養向新而行的文化自信。他告訴記者，“在文化的發展中，只有現實的、生動的當下實踐，才是唯一的活水源頭，才是歷史與未來、本土與外來的交匯點——優秀傳統通過當下的轉化而得以新生，美好未來通過當下的實踐而得以奠基；外來影響通過當下的吞吐而得以消化擇用，本土特性通過當下的創造而得以弘揚提升。”

身為高校學者，他在新作中進一步將文化自信與提升學術話語權聯系在一起，強調既讓世界聽清晰中國的聲音，又言之有道，有深厚的思想，深刻的識見。“有影響力才有話語權。近年來，中國學界主體性意識更強了，但仍不乏人云亦云，不少學者滿足于用西方的概念，或者用西方的理論解讀、評判中國的實踐。當我們只能跟著說、接著說，在學術版圖里沒有我們原創性獨見，就只是一個學徒的狀態。對中國自己的以及全球性問題，中國學者都要勇于發聲，要基于深入的研究，以真知灼見贏得更廣泛的贊同，當下的學者應該有這樣的文化自信。”

【訪談】文化自信要接時代的地氣

我們的文化傳播對當代的新發展做的功課還不夠

讀+：您強調文化自信應當“承于古而強于今”、向新而行，既不能望洋興嘆，也不能望古興嘆，但在世界文化場域中，我們廣為認可的仍是會說話的國寶文化以及古典名著。在當下，我們要樹立什么樣文化自信觀？

沈壯海：承于古強于今，包含著多個維度。文化自信既要和輝煌的歷史接續起來，也要和當前的文化創造連接起來。優秀的中華文化，不是包袱，是我們中華民族的財富和不褪色的名片，也是我們文化自信的重要底氣。理性看待我們的傳統文化，敢于直面傳統文化里面的優長、糟粕，也是文化自信的體現。

做好優秀傳統文化的開掘工作，可以涵養、增強我們的文化自信。 同時，我們不能泥古而忽今。我們經常講接地氣，如果我們講的文化自信，僅僅或更多地是歷史的回望，這種自信接不了時代的地氣，無法接納新時代提供的底氣。所以，我在書中反復闡述的一個觀點便是：文化自信要承古強今、向新而行，要將歷史的輝煌，通過創新，注入當下新發展的活力中。

全世界都知道古老的中國文明，但言必國寶文化、四大名著，如若止步于此，則是不完整的文化自信。你提到的現象，從一個角度也說明我們的文化傳播，尚更精熟用古代的元素，對當代的新發展注意得還不夠，做的功課還不夠多。尤其這個時代的需求多樣化，對那些想了解當下的中國的聲音，我們要同時關注，并積極回應。

讀+：這是否也呼喚我們的文藝作品，在全球競技中，多出反映現實中國，堪當時代符號的名篇佳作？

沈壯海：國家文化形象的塑造和傳播，如果和我們現時代的姿態連接不起來，就會導致人們對當代中國文化形象的認知變得模糊。沒有基于當下的文化自信，是挺不起腰桿的。

拿出著眼當下，與時代同行，構建人們對當下文化形象新認知的優秀作品來，是文化工作者的重任。四書五經是當年的中國人創造的，經過歷史的洗滌傳承下來，當下的中國人，同樣應當創作出記錄這個時代，成為文化符號級的名篇，成為增強當下中國人文化自信底氣的作品。當反映新時代的文化符號越來越多，文化自信自然會得到越來多優秀作品的滋養。

讀+：書中援引《中國大學生思想教育報告2016》的數據顯示，在對全國35所高校調查中，57.8%大學生未完整讀過《論語》、《孟子》等中華文化元典。新一代年輕人都是網絡原住民，強調當下和創新，會否讓他們加速遺忘傳統文化？

沈壯海：這個數據的前提是未“完整”讀過，2018年的最新數據是在全國40所高校中進行調查得來的，完整和部分讀過《論語》、《大學》的分別是93.4%、61.5%。我從不認為網絡時代會加速對傳統文化的遺忘，因為承載文化的載體，從古至今，都在發展變化，網絡只是當下的一種載體。目前，網絡空間也有大量的反映優秀傳統文化的內容，包括音頻、視頻，還有將大數據和文化典籍結合一起的文化大工程，新的載體更方便大眾觸摸傳統，為學習優秀傳統文化提供了新的機遇。

強調當下與創新，同樣包含對優秀傳統的尊敬和關注，我們多次在報告中倡議加強大學生對優秀文化經典的研讀。因為有生命力的傳統文化，鮮活于歷史，也鮮活于當下。在文化領域，參與和推進優秀傳統文化的創造性轉化與創新性發展，既是接續優秀傳統的過程，也是文化的創新創造過程。

創造中國品牌中國符號，提升文化軟實力

讀+：文化自信離不開強大的文化產業，在中國作為大國崛起的全球語境下，如何借由強大的文化產業品牌在在國際社會中塑造良好的價值形象？

沈壯海：文化產業是發展創新型經濟、促進經濟結構調整和發展方式轉變、加快實現由“中國制造”向“中國創造”轉變的新引擎。從整體上看，我國文化產業起步晚，發展快，文化產業規模不斷壯大，對國民經濟增長的貢獻逐年增大，整體競爭力明顯提高，文化貿易總額一直在增長，是文化自信的堅實基礎。

另一方面，我們要清醒地認識到，文化產業擔負著文化傳播的重要使命，一些文化產業，如時尚青年喜歡的名牌包、孩子們熱愛的迪斯尼動畫片系列衍生產品，其載體多為中國制造，承載的文化內容、符號、標志卻是別人的，這就要求我們有更多中國創造中國品牌中國符號，提升文化軟實力。

讀+：談到文化軟實力輸出，您例舉了富有魅力的中國文化元素《花木蘭》、《功夫熊貓》，被美國流行文化借用。你看好哪些中國文化元素可以走出去成為全球流行文化品牌，提振中國文化軟實力？

沈壯海：文化資源一經產生，就可以共享，對此無需緊張。這說明國際上關注中國文化的越來越多。文化傳播也可借船出海，中國元素進入外國大片，也是宣傳文化的渠道。只要是友好的傳播，浸潤著、展示著中華文化理念，都有益于中華文化的走出去，早晚能產生吸引力和影響力。我們要警惕的，是對我們文化資源的扭曲和污損。

中國文化元素極為豐富，關鍵在于“點活”“用活”。所謂點活，就這讓這些載體成功地、巧妙地、貼切地承載中國優秀的文化精神、價值理念，讓它們都能開口講中國的故事，中國歷史的和當下的故事。

自己內心都沒有底氣，如何贏得他人的喝采

讀+：您認為把美國文化推向全世界的載體，除了迪斯尼動畫片和好萊塢大片，還包括蘋果、別克、可口可樂等眾多帶有文化符號的物質硬產品。在當下中國，要提振文化軟實力，同樣需要兩手抓，從戰略高度打造“中國制造”？

沈壯海：是的。文化思想和文化理念，需要有載體。物質產品的文化內涵，包含著創新創造的精神和文化價值。美國動畫片、好萊塢大片多在反復講述他們的愛國主義、英雄主義主題。

有些游客為什么到國外非要買某種產品，不辭勞苦，不遠萬里，內中便有品牌認同和吸引。產品中內含著文化理念、價值觀念。文化軟實力體現為思想觀念的吸引，但我們提升文化軟實力，要下功夫的絕不應止于文化領域，否則就把涵養文化軟實力的載體、領域局限了。有形的，無形的，古代的，現代的，軟件的，硬件的，都折射著一種精神理念。

你此前問到華為5G技術，之所以在全世界范圍內被廣泛關注，是他的創新領先一步，展現中國制造當下的創造性、精益求精、質量追求等。既展現了我們的軟實力，也展現了我們的硬實力。硬實力與軟實力彼此交融，形影不離。

《流浪地球》成功的意義，是電影開始從中國文化底蘊出發，從容表達中國人對全球問題的看法和擔當

讀+：電影《流浪地球》的成功引發爭議。一種觀點認為它是中國文化自信的展現，一種認為它的成功，證明了美國對全球的文化統治潛意識修改了我們的審美觀，中國電影長得越來越像好萊塢，您怎么看？

沈壯海：說我們的電影審美中美國的毒太深，我不太贊同。誰說只能美國人去拯救地球，我們同樣可以展現我們的英雄，去關心人類和地球。這部電影成功的重大意義在于，我們的電影開始更自覺基于中國人的文化底蘊、從容地表達對全球性問題的看法、主張和擔當。中國人向來有天下情懷、英雄主義精神，古代神話有精衛填海、夸父追日、女媧補天，英雄們都心懷天下。

《流浪地球》用藝術的手法，用時代的技術手段，將這種情懷和精神展現出來。不存在我們的審美觀被誰修改的問題，恰恰說明，我們也敢于用自己的方式，更加鮮明地表達對全球問題的關注。

說模仿好萊塢大片，那是不了解我們中國人的文化精神。這部電影里的中國元素無處不在，反映的都是深植于中國文化之中的東西，并和老百姓日常生活聯系在一起，如家庭觀念、家園情結，中國人自古就講故土難離，還有中國人的家國情懷、天下情懷、擔當意識，這些扣準的都是中華文化中深層的、中華民族的精神血液中一直流淌至今的東西。也包含中華民族與時代對話、與世界交流中吸收的有益的東西。

在這個時間點，《流浪地球》以非常從容的姿態地表達對全球問題的看法和擔當，也是一種文化自信。

讀+：也有人苛求電影里展現的中國式家國情懷，外國觀眾能懂嗎，能在世界范圍內廣泛傳播嗎？

沈壯海：在自己的思維中，過于執著其地域性，老擔心自己的東西別人不會懂，是自我設置障礙。西方那么多難啃的哲學著作，不是許多中國學者都弄得非常精通嗎？西方那么多難啃的哲學著作，不是許多中國學者都弄得非常精通嗎？如果我們對在世界范圍內贏得喝采，自己內心都沒有底氣，如何贏得他人的喝采？

據我所知，《流浪地球》在國外也引發了很多關注和探討，有很多細致的點評，也有批評。有議論、批評，是文化傳播過程中必然存在的，我們不能將文化傳播理想化。一個作品能引起廣泛、持續的關注，并深入到內容本身、技術手法等進行深度的探討和交流，就是文化傳播很好的開端。敢于走出去，也能平心靜氣聽各種不同的聲音，都是自信的表現。

文化傳播要做好“最后三公里”

讀+：您在書中直言在中國文化走出去，現有的效果評估體系需要進一步優化，具體有何良策？

沈壯海：我提出文化傳播的效果評估體系需要進一步優化，是希望引起大家對走出去的效果的關注和反思，目的不在于構建指標體系。指標是死的，文化傳播要看在受眾心中留下了什么？是贊同，是反感，是水過無痕，還是留下了友好的種子？文化傳播效果的構成很復雜，靠幾個具體的指標即時測出來，難以做到。

關鍵是每一個具體的文化對外傳播，到底要展示中華文化什么樣的美好面？要多考慮傳播活動到底要產生什么效果、如何精準地產生這樣的效果，如何避免負面解讀，如何將即時效果與長遠效果統籌好等等。總之，要形成一種關注效果自覺意識，而不是對著數字和形式化的考量指標。

文化傳播效果，不可能立桿見影。要久久為功，潛移默化，注重修渠引泉、春風化雨，不能急功近利，不能滿足表面上、數字化的效果。文化走出去急不得，要善于做柔性功夫。

讀+：您強調文化傳播“中國故事、國際表達”，要被異域國家接受，并落地生根，為什么？

沈壯海：中國故事、國際表達，是共識，我們還要會中國故事、中國表達；國際關注、中國表達。隨著中國的發展，要有這種底氣，我認為電影《流浪地球》就融合了這三種表達。文化傳播不能處于迎合的狀態。

這個時代是個交融互聯的世界，是深層膠著、緊密互動、瞬息傳導的。文化內容與文化形式不能截然分開，二者不是對立的。在這個時代，中國與國際也不是分立的，而是深深地交融在一起。“中國”這個概念中，融含著許多時代性、世界性的內容。在交流中，我們不要老是暗示自己，認為人家聽不懂我們，我們應該怎樣、怎樣變個腔調等。這樣，我們的腔調、身段就會不自然、不自如，就會效果不好。有具備清晰準確的自我認知，也有對交流對象的準確把握，交流與傳播就會更從容，身段更柔和，姿態更優美。

讀+：一個國家文化軟實力的強弱，關鍵在國民文化素質高低，在出國旅行、交流變得越來越日常的今天，更需要大力培植民眾的文化素質，讓文化傳播的“最后三公里，即面對面的談話”，起到決定性正能量效果？

沈壯海：文化傳播，人人參與。最后三公里，是指和國際社會，有近距離真切的交流，同時展現良好的素質素養。其核心問題是在具體的交流中、接觸中展現我們良好的形象。人人都應成為是傳播中華美德的主體。對國民文化素質、文明素養的提升，要充滿自信，樂觀這方面的進步和發展。還有，輿論也在塑造人，媒體要有意識地傳播那些在點滴之間展現中國人良好文明素養和精神風貌的美德善行，形成一種氛圍。展現和塑造我們的良好文明形象，還要注意表里如一、內外一體的問題，因為我們生活一個互通互聯的當下世界。